К текущему.

[corvinus_quintus]

Разрешение Запада на удары по российской территории - неизбежное разрешение, которое подразумевалось ещё при начале поставок дальнобойного оружия Украине, а сейчас проговорено вслух - это реальный переход реальной красной линии. До этого Запад по сути не делал ничего такого, чего не делал бы СССР во вьетнамскую войну, или чего не делали США+Китай в войну афганскую. Теперь делают, и будут продолжать делать.

Под это дело с новой силой разгораются разговоры о нанесении по Украине ударов тактическим ЯО. Дескать, как хряпнем по столу ладонью - тут-то уж все нас испужаются и обратно договариваться полезут! А мы будем грозно говорить с ними с позиции силы! Разговоры эти, впрочем, ущербны сразу с нескольких сторон.

Те, кто ведёт эти разговоры - это глубоко советские люди. Это проявляется в двух моментах. Первый момент - фетиш ядерного оружия. Советские люди сформировались в условиях холодной войны, с перманентно нависающей угрозой ядерного конца света (а параллельно с этим -с головокружением от мирного атома и космонавтики). Для них ядерная тематика - это нечто сакральное, эсхатологическое, обещающее или рай или ад, вызывающее трепет души. Второй момент - неизбывное преклонение перед Западом - проявляется ли оно в бездумном карго-культе или озлобленном ресентименте, неважно, важно то, что эти люди определяют себя через отношение к западу и отношение запада к себе. Проблема, впрочем, ещё досоветская - всё это идёт ещё с Петра I через западников и славянофилов. Конкретно тут проявляется маниакальное стремление заставить запад с собою считаться, и во что бы то ни стало заставить себя выслушать, а в идеале - заставить запад признать нашу правоту. Тут Путин является полным выразителем чаяний советского общества, которое его породило и которым он правит - Путин не воюет, Путин принуждает партнёров к переговорам. "Вот мы сейчас как покажем на примере Украины, какие мы мощные и крутые, так НАТО сразу согласится на переговоры по границам 97-го!" Показали. Впрочем, "бей того до кого можешь дотянуться, чтобы те, до кого дотянуться не можешь, стали с тобой считаться" - это принцип ущербный в любом случае; даже в случае успеха первой части он не может привести к успеху второй части. Для того, чтобы стали считаться, нужно продемонстрировать желание и способность дотянуться до истинного адресата, а не до его прокси.

Адресат всех этих приглашений к разговорам - западные элиты и общества - не воспримут и не могут воспринять "хлопки по прокси" так, как этого хочется советским людям - они советскими людьми не являются, и реагировать, как советские люди, не будут. Для западного общества холодная война и страх перед ЯО - дела давно минувших дней, и потуги "заставить их снова бояться нашей (ядерной) мощи" не увенчаются успехом. Во-первых, заставить их бояться можно лишь нанеся массированный ядерный удар по их городам - тогда да, те, кто выживут, будут бояться (и ненавидеть, а вовсе не уважать) - относиться, как к бешеной собаке. Ограниченный (ТЯО) удар же по Украине способен привести к двум реакциям. Если удар будет по каким-то военным объектам, то они просто пожмут плечами. Русские и так бомбят украинцев каждый день - ну, на этот раз влупили особо мощной бомбой, ну и что? Дело в том, что для молодых поколений ядерная бомба - это в первую очередь бомба. Очень большая, мощная бомба, но не что-то сверхъестественное. Демонстрация им гриба по телевизору не вернёт мир в семидесятые, не воскресит Брежнева и не сделает цену пломбира копеечной - а именно этого подспудно желают советские люди. "Чтобы всё было как при бабушке." Может быть, тогда нужно жахнуть по какому-нибудь городу? Львову, например? Тут реакция, конечно, будет более острой - см. "бешеная собака", только в этом случае её можно уконтрапупить до массированного удара по своим городам, что и будет сделано. Как минимум будут настоящие санкции, с морской блокадой и арестами теневого флота, а дальше - "газ в обмен на продовольствие"; как максимум это обезоруживающий удар по российским СЯО, как средний вариант санкции плюс вступление НАТО в войну (к которому, впрочем, и так идёт). Тут советские люди скажут - "сейчас, побегут все эти изнеженные пиндосы и лягушатники воевать за какую-то далёкую Украину, которую они и на карте не найдут". Воевать они пойдут не для защиты Украины, а чтобы уничтожить Россию, и чтобы защитить свои принципы (про это стоит как-нибудь написать отдельный пост). Тем более что российская армия уже третий год показывает, что бояться в конвенциональном плане особо нечего и война с Россией была бы лёгкой прогулкой уровня "Бури в пустыне". Обезоруживающий удар - и вперёд, приключение на пару недель. Реальная репутация создаётся реальными делами на протяжении десятилетий, а не делами за "дискредитацию" и не парадами-биатлонами - они работают лишь на непритязательную внутреннюю аудиторию. К тому же милитаризация общества и ненависть к русским является отличным сбросом стресса и сплачивающей идеей для западных обществ, поистрёпанных предыдущими "приключениями" на Ближнем Востоке и мигрантскими последствиями этих приключений. В Голливуде есть такой жанр - боевик для престарелых белых мужчин - там обычно ГГ за пятьдесят валит сотнями каких-нибудь негодяев (обычно русскую мафию, кстати) и заваливает в постель юных красоток, внушая тем самым целевой аудитории - "ого, да мы ещё ого-го, могём-умеем, есть ещё порох!" Поощряемая элитами воинственность в отношении русских относится примерно к этому же жанру - только для стареющих обществ, а не индивидуальных «пивозавров».

Что же касается западных элит, то они воспринимают Путина и ко не как «партнёров», а как «кабанчиков на обезжиривании», и никакие удары по Украине этот статус не изменят. Этих хищников любые попытки сопротивления со стороны жертвы приводят в весёлую ярость. К тому же для них происходящее — это два осколка Советского Союза истребляют друг друга. Почему? Ну, оба осколка после распада СССР оказались в их сфере влияния, но один остался, а другой, более крупный, вышел (наполовину, как всегда наполовину) из их сферы влияния и переметнулся к китайцам, после чего напал на меньший осколок. Почему переметнулся, понятно — дураки думают, китайцы их обезжиривать не будут (это они китайцев не знают, ха-ха!) Почему напал? Бог знает — это для местных вопросы "в" или "на", названий улиц и т.п. имеют священный характер, а для далёких людей это всё туземные разборки между хуту и тутси. Пока эти разборки остаются "где-то там", можно спокойно поднимать себе рейтинг на поддержке той стороны, которая больше по душе электорату (что по душе электорату, ему разъяснит "четвёртая власть"), но когда хуту или тутси начинают угрожать уже им самим, тут уж включается режим острых реакций, описанных выше.

Подытоживая - гипотетический удар по украинским городам приведёт к строго обратному результату, как начало войны привело к расширению НАТО, а не его откату от российских границ.

Какие могут быть иные варианты ответов - и их последствия?

— Введение бесполётной зоны над Чёрным морем. Давно напрашивается, и даже, однажды, с одним БЛА, на тютельку, как будто бы, почти что сбили керосинчиком. Вместо такого чахлого позора сбивать нужно любые БЛА, не принадлежащие России. Возможные последствия — никто конечно же такую беспилотную зону не признает, как не признали закрытие украинского судоходства — не признают даже право России на установку беспилотных зон. Во-первых обязательно взбеленится Турция, во-вторых США и ЕС могут показательно начать посылать пилотируемые самолёты-разведчики и ДРЛО. "И что ты сделаешь? Будешь сбивать наших лётчиков?" Даже если вдруг такая зона будет введена, это будет что-то вроде "закрытия портов" — т.е. пару раз вылетающие на перехват Су-27 или МиГ-31 будут подловлены и сбиты украинскими "Патриотами" или F-16 с дальнобойными ракетами, после чего от греха подальше будут сидеть на аэродромах, где их то и дело будут жечь дронами и ракетами.

— Пресловутые удары по мостам через Днепр и по ж/д инфраструктуре на западных границах Украины. Тут вариантов ответов мало, разве что посылать больше ПВО. В принципе возможен вариант со сбиванием российских ракет с территории Польши и Румынии - ничего особо страшного в таком нет, не бог весть какая эскалация, так что почему это ещё не делается — неизвестно. Подозреваю некий очередной кулуарный договорнячок, как и с укрытиями для самолётов.

— Передача Сирии ударных ракет и систем ПВО для их защиты, чтобы они немедленно ударили этими ракетами по американским базам в Сирии. Оставим за скобками, согласится ли Сирия на такое — допустим, что согласится. Даже с выполнением этого условия это вариант уже фантастический; это уже серьёзная эскалация. Впрочем, она полностью симметрична поставкам Украине западных вооружений для использования в пределах Украины. Возможный немедленный ответ очевиден — налёт авиации США, ЕС и Израиля на эти установки и их охраняющее ПВО — причём возможно ещё до самого удара по американцам. Реальные возможности всех этих С-400 весь мир уже хорошо знает. При состоявшемя ударе по американцам последуют удары по российским войскам в Сирии и сирийским войскам.

— Передача Ирану того же пакета с целью дальнейшей и скорейшей его передачи хуситам. Оставим за скобками, согласится ли Иран на такое — допустим, что согласится. Оставим также за скобками вопрос с обученными расчётами всех этих систем. С одной стороны, российских войск в Йемене нет, все бомбы достанутся хуситам (ну может иранцам тоже перепадёт). С другой стороны это гарантированный влёт с двух ног в список "state sponsors of terrorism", с санкционными последствиями вплоть до описанных выше.

— Диверсии на Западе. Идеальный ответ; в реальности сделано не будет никогда. В идеальном мире все эти заводы райтеонов, рейнметаллов и рокетсанов должны гореть и взрываться, их директора выпадать из окон, сенаторы и министры должны впадать в кому от инсультов, а все эти газовые трубы из норвегий в британии и обратно должны были быть взорваны ещё в 2022-м. В реальности это не будет сделано никогда по двум причинам. Во-первых, у ГРУ банально ручки коротки. Ещё бы — туда ведь всю "стабильность" набирали начальниками всяких лично верных ФСОшников — это вам не ГУР, которые хоть по Кремлю беспилотником зарядят. Эти "гвоздички" даже украинских генералов и полковников достать не могут. (А может быть, им запрещают, что ещё хуже.) Во-вторых, даже если бы — возможности настолько несопоставимы, что ответка будет стократной. Западный спецназ будет гулять по России, как у себя дома. (Возможно, гуляет и сейчас, кстати.) Ну и конечно же, тут речь идёт уже не про "sponsor", а просто про "terrorist state". Не знаю, есть ли такой список — но может, специально для нас сделают.

Впрочем, в реальности из этих пунктов выполнен не будет ни один — ни самые реалистичные, ни самые фантастические. Удары по российской территории, которые уже давно идут — очередная кремлёвская "красная линия".

Следующий этап — "boots on the ground". Тут, думаю, будет простой размен — прибытие «инструкторов» — российский ракетный удар по базам с ними — введение НАТО бесполётки — прибытие уже целых бригад, кораблей и т.д. под воздушным зонтиком бесполётки.

Если же несколько приподняться от текущего момента, то видно вот что. Текущая российская власть находится в ловушке извечного алгоритма любой российской власти — слабость на внешней арене и при этом излишняя жёсткость к своим подданым. Алгоритм этот инстинктивный — от «партнёров» ведь можно и по шапке получить, а свои холопы всё стерпят. Этот алгоритм является ловушкой, поскольку в мирные годы всё это ни шатко ни валко, но стоит, приучая к тому, что алгоритм поведения рабочий, а вовсе не порочный — но в годы неизбежных кризисов, идущих за застоем, внезапно выясняется, что власти не на кого опереться. На внешней арене слабаки никому не интересны как союзники, только как еда. Во внутренней политике такая власть отталкивает и притесняет искренних людей любых убеждений, а все эти черносотенцы, комсомольцы и прочие титушки при запахе керосина рассеиваются как дым, мираж, туман. Остаётся только сидеть на штыках силовиков — но ведь какая власть, такие и силовики.

Comments

[shadow-ru.livejournal.com]

Вставлю и я свои пять копеек.

Вову поставили перед выбором: вилкой в глаз или в ж-пу раз либо он мужественно под телекамеры терпит глубокие удары по своим городам ("главное, не поддаваться на провокации!"), либо использует ядерное оружие[*].

В первом случае он превращается в слабое посмешище, способное только грозно хмурить брови и п-ть про какие-то "красные линии", которые блестяще отодвигаются каждый раз, стоит только супостатам на них наступить. Во втором и он, и эрэфская элита, и сама страна превращаются в мировых парий. Так-то у элитки РФ есть подспудная надежда этот шурум-бурум относительно безболезненно пересидеть, а потом лет через 10-15 опять со своими жёнами-любовницами вернуться в миланы и парижы. Но в случае применения ЯО Запад на поколения посадит в карантин их самих, их детей и их внуков-правнуков. Не факт, что даже в Дубайске таким людям будут рады. Впрочем, это всё тривиальные наблюдения.

Гораздо интереснее подумать, почему Запад на третий год не-войны вдруг решил пойти на такое обострение, да ещё и в выборный год (а выборы будут в ЕС, Великобритании и США). Ведь многие считали, что в год выборов США продавят некоторое перемирие (как это они сейчас делают на Ближнем Востоке). Так что либо это просто такая форма переговоров со стороны коллективного Запада, либо противники Америки хотят накануне выборов внятуть её в очередной блудняк (а инициаторами обострения сейчас является Европа)[**].

[*] Впрочем, тут можно придумать какой-то третий вариант: серьёзная эскалация со стороны РФ, чтобы показать серьёзность намерений, но без применения ЯО. Скажем, удары конвенциональным оружием по территории Польши/Румынии/Прибалтики. Потому что НАТО тоже во многом голый король со своими "красными линиями", которого тоже можно проверить на предмет верности своему слову. Трясти пятой статьёй европейцы могут сколько угодно, но реально воевать с РФ дураков среди них нет (в конечном итоге можно просто сгореть в термоядерном огне). Особенно, если американцы не будут вписываться в конвенциональную войну и гипотетический последующий обмен термоядерными ударами (а не похоже, что они горят желанием повоевать в Восточной Европе). Вы, впрочем, тоже интересные варианты эскалации со стороны РФ предложили.

[**] На Тайване-то Китай тоже яркую демонстранцию провёл, сразу после визита Вовы.

Диверсии на Западе. Идеальный ответ; в реальности сделано не будет никогда.

На самом деле там регулярно что-то горит и взрывается, просто в малых масштабах. Например, поляки пару недель назад каких-то очередных русских диверсантов поймали. До этого немцы ловили.

[corvinus-quint.livejournal.com]

"В первом случае он превращается в слабое посмешище, способное только грозно хмурить брови и п-ть про какие-то "красные линии", которые блестяще отодвигаются каждый раз, стоит только супостатам на них наступить."

Так как-бы ... уже. Даже при условии супер-управления нам после него ещё поколение репутацию страны поднимать. Да и всё остальное тоже. Как после мишуры сталинского ампира строили панельки, чтобы людей из бараков расселить.

"Гораздо интереснее подумать, почему Запад на третий год не-войны вдруг решил пойти на такое обострение, да ещё и в выборный год (а выборы будут в ЕС, Великобритании и США)."

А не является ли это частью предвыборных кампаний? Русские ведь для них идеальный антагонист, на демонстративном и растянутом во времени побивании которого можно наработать много очков у публики — слишком злобные, чтобы вызывать жалость, но слишком жалкие, чтобы представлять опасность (https://alex-mashin.livejournal.com/876640.html?thread=4006752#t4006752).

"Впрочем, тут можно придумать какой-то третий вариант: серьёзная эскалация со стороны РФ, чтобы показать серьёзность намерений, но без применения ЯО. Скажем, удары конвенциональным оружием по территории Польши/Румынии/Прибалтики."

Я бы всё-таки ввёл бесполётку. Не вводишь бесполётку ты — вводят бесполётку тебе.

"На самом деле там регулярно что-то горит и взрывается, просто в малых масштабах."

Я склонен думать, что там либо естественные причины, либо, возможно, какие-то люди решают свои вопросы, а спихивают на вездесущих русских шпионов. Раньше таким пугалом было ИГИЛ.