corvinus_quintus: (Default)
[personal profile] corvinus_quintus

На днях RostislavDDD написал пост об (уже удалённой) статье из «Армейского Сборника», предлагавшей ввести отличительный знак для участвовавших в штурмовых действиях. Вот предлагаемое визуальное решение из статьи:










Сам RostislavDDD после этого предложил свой вариант визуала:











После этого уже я сделал три своих варианта и выложил у Ростислава в комментариях Телеграма. Подумав, на всякий случай решил продублировать и здесь:


















Примечания:


— Во-первых, у некоторых людей возникли вопросы к трёхпламенной гренаде: мол, она «застолблена» СпН ГРУ. Это не совсем так. Даже оставляя за скобками семантическое и историческое несоответствие этого символа задачам специального назначения, нужно указать, что даже текущий официоз использовал её, во-первых, для «ударных бригад» времён шойгубесия:










а во-вторых — для морской пехоты.


— Два последних варианта неожиданно для меня самого получились визуальными отсылками на Вторую и Первую мировые войны. Я этого не планировал. Мечи я заменил на штыки из соображений семантического соответствия — мечи слишком «общевойсковой» символ, к тому же с мечами знак получается слишком похожим на петличный знак СВ. «Ударную» ленту заменил на Георгиевскую, чтобы ни одна комиссия из замшелых дедов не прикопалась. В последнем же варианте я собрал все наши традиции Первой Мировой — подозреваю, что не только у комиссий, но и у многих из тех, кому предлагается носить подобные знаки, этот вариант вызовет недоумение, а то и отторжение. Вообще же по уму такие вещи нужно делать так — разные художники создают разные варианты, они проходят фильтрацию военно-геральдической службы, после чего из оставшихся выбирается окончательный путём голосования тех, кому и носить рассматриваемый знак/награду/знамя/эмблему и т.д.


— Я дал промах с цифрами штурмов на втором варианте. Мне не хотелось делать какую-то отдельную висюльку, но мой вариант будет трудно воплотить в металле — видимо, придётся делать какую-то ввинчивающуюся накладку, например, чёрного цвета. Вообще, нужны ли цифры с числом штурмов или их достаточно прописать в статут разных степеней — дискуссионный вопрос. Я всё-таки склоняюсь к тому, что нужны. В любом случае, во всех предлагаемых вариантах вторая степень — человек побывал в ближнем бою 1 раз; первая степень — человек бывал в ближнем бою N раз. Т.е. вторую степень можно выдавать тем, кто в, собственно, ближнем бою оказался случайно (но не сбежал, а принял бой. Если же человек себя в этом случайном ближнем бою ещё и показал с лучшей стороны, то кроме отличительного знака ему можно дать и награду.) Знак первой степени — для профессиональных штурмовиков.


— Кроме этих знаков также можно ввести отличительный знак для убийства противника в ближнем бою — кортик. Отобрать у флотских кортик, который для них не более, чем бессмысленная висюлька — и отдать его штурмовикам. Тогда в парадной форме одежды все будут иметь длинноклинковое холодное оружие (например саблю), а те, кто отличился именно в ближнем бою — ещё и кортик. (Тут вводить какие-то степени за N убитых врагов не следует — это будет пошлостью.)


— Знак «За участие в боевых действиях» предлагается выдавать не за участие в войне вообще, а за участие в каком-то конкретном бою, пусть и не в ближнем бою. Возил человек снаряды для орудия — можно смело выдавать. Это примерный аналог американских Combat Infantry Badge/Combat Action Badge. Здесь же отмечу, что нужно бы позаимствовать у американцев и знак для оказывавших в бою первую медицинскую помощь другому бойцу — но, в отличие от американцев, награждаемых нельзя ограничивать лишь штатными медработниками.


— Всё перечисленное — знаки, а не награды. (Т.к. награждать нужно за некий подвиг, а не за добросовестное выполнение своих непосредственных задач.) Носить их нужно будет на правой стороне груди. Размеры — примерно 4x4 см.


Date: 2025-01-19 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] paroikea.livejournal.com

самый младший на основе ваших вариантов набросал такой :


Image (https://ic.pics.livejournal.com/paroikea/69258722/45400/45400_original.jpg)

Date: 2025-01-19 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] corvinus-quint.livejournal.com

Это будет знак "Сам чёрт не брат!"

Date: 2025-01-19 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] paroikea.livejournal.com

ВотЪ!

Date: 2025-01-19 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] linza-10.livejournal.com
что у Вас что у Ростислава используется символика ультромодная в сезон весна-лето 1917 года, не следует забывать что Адамову голову на парадных головных уборах за всю историю русской армии имелии только два полка и то их ввели перед самым началом Великой войны , она же была на их полковых знаках , во вкусе Романовым , лично разрабатывавшим и утверждавшим униформу не откажешь но они перенимая многое у немецких товарищей этот христианский символ не использовали! После немецких зверств и СС этот символ в принципе неприменим на мой взгляд.Хотя Ростислав генералиссимуса ненавидит напомню что в ходе рассмотрения эскизов первых знаков отличников он отбросил сразу изображение Ленина , так как оно будет стираться при ношении и потеряется выразительность, в наших условиях наградной знак скорее всего будет исполнен в говённокитайском качестве со всеми вытекающими последствиями . так что перегружать массой деталей не нужно.На мой взгляд вполне бы хватило дополнить шойгинский косплей отличников знаком " отличный штурмовик" и разделять его на классы зачем? здесь всего два критерия оценки : выжил и победил или .... а вот награждать им только решением непосредственного штурмового начальства утверждая к примеру не приказом по части а приказом министра ( первый открытый георгий второй степени вручал сам министр перед строем замов!) и сделать знаки номерными, ввести какие нибудь льготы для награждённых и тп

Date: 2025-01-22 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] corvinus-quint.livejournal.com

"что у Вас что у Ростислава используется символика ультромодная в сезон весна-лето 1917 года"


Ну так и хорошо. Не всё же в 1942-м году оставаться — были и другие войны.


"После немецких зверств и СС этот символ в принципе неприменим на мой взгляд."


Ещё СС ходили в чёрных униформах. Нужно отобрать чёрные кители у флота, а то чё они как ССвцы?


"На мой взгляд вполне бы хватило дополнить шойгинский косплей отличников знаком " отличный штурмовик" "


Вы про следующий пост, с фуражками?


"и разделять его на классы зачем? здесь всего два критерия оценки : выжил и победил или ...."


Если бы вы внимательно прочитали пост, то знали бы ответ.


"а приказом министра"


Зачем?

Date: 2025-01-26 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] linza-10.livejournal.com

моя мысль неверно понята? черепушки у нас попахивющий мелкоуголовной романтикой и блатной дешовкой символ разлагающейся армии , а традиционные значки отличников можно использовать на всю катушку в качестве награды, статус которой и повышает уровень должностного лица имеющего право на награждение тем более имеется на бумаге квалификационный знак штурмовика


электрики в основном носили серую форму, чёрная для общих сс и парадов, у нас чёрную форму носит ещё и ФСБ с ФСО

Profile

corvinus_quintus: (Default)
Corvinus

February 2026

S M T W T F S
123456 7
891011121314
151617 1819 2021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 08:21 am
Powered by Dreamwidth Studios