Про вчера и про завтра.

[corvinus_quintus]

Пока на Земле существуют разные государства, регулярно ведущие друг с другом войны, пока человечество - это гигантская стая агрессивных мартышек, ведомых инстинктами и подсознанием, пока вся наша экономика стоит на невосполняемых ресурсах - нечего и думать про космос. Ты сначала свою планету преврати в город-сад, а не в помойку, а потом уже мечтай про другие. Перед выходом в космос мы должны пройти экзамен на зрелость - превратить свою планету в Рай, а себя - в полубогов, живущих без конфликтов, страданий и не знающих нехватки чего-либо, будь это ресурсы или жизненное пространство. Иначе, если мы начнём куда-то там летать, достигнув технологического прогресса без прогресса психологического и социологического, мы станем, я извиняюсь, расой безмозглой космической саранчи, которая высосала и засрала свою планету, и теперь летит на другие, чтобы и их превратить в помойки.

И любые фиолетовые осьминоги с Альфы Центавра с более крутой техникой могут эту саранчу раздавить, и будут правы.

Comments

[alex-mashin.livejournal.com]

> гигантская стая агрессивных мартышек, ведомых инстинктами и подсознанием

Это не вся проблема. Можно быть хладнокровными рациональными существами, но вести, в совокупости, себя безумно, с точки зрения постороннего наблюдателя. Такие ситуации описываются теорией игр.

> расой безмозглой космической саранчи, которая высосала и засрала свою планету, и теперь летит на другие, чтобы и их превратить в помойки
А это, во-первых, не проблема, по крайней мере, не наша проблема; а во-вторых, всякая жизнь есть потребление невозобновляемых ресурсов. Просто эти ресурсы могут изыматься всё дальше и дальше от места потребления.

> И любые фиолетовые осьминоги с Альфы Центавра с более крутой техникой могут эту саранчу раздавить
Они раздавят нас просто потому, что смогут, независимо от наших поступков. А будут осьминоги с крутой техникой такой же саранчой. Осьминоги, которые занимаются моральным самоусовершенствованием, вместо экспансии, истребляются саранчой, и возможности создать по-настоящему крутую технику не имеют.

И это возвращает нас к началу: надо быть саранчой, не потому что мартышки, а потому что этого требует ситуация.

Мартышки, саранча, осьминоги — одно и то же. Вано, что они живые, а другие — мёртвые; и о чём им говорить?

[corvinus-quint.livejournal.com]

"а во-вторых, всякая жизнь есть потребление невозобновляемых ресурсов"

Всякая неразумная жизнь. Срут, где живут, собаки.

"Они раздавят нас просто потому, что смогут, независимо от наших поступков. А будут осьминоги с крутой техникой такой же саранчой. Осьминоги, которые занимаются моральным самоусовершенствованием, вместо экспансии, истребляются саранчой, и возможности создать по-настоящему крутую технику не имеют.

И это возвращает нас к началу: надо быть саранчой, не потому что мартышки, а потому что этого требует ситуация."

У вас тут ложное противопоставление: или технологическое развитие, или этическое. Между тем без технологий, позволяющих не зависеть от невозобновляемых ресурсов, можно забыть про по-настоящему долгие перелёты. А без развития этики/психологии/социума мартышки сами друг-друга поубивают, или ещё в полёте, или в колониях, не дожидаясь никаких осьминогов.

[dailariana.livejournal.com]

Кстати. После контакта не следует считать, что цивилизации будут считать себя отдельными объектами, а не одним целым – представителями живых существ. И единость их поведения тоже не следует предполагать.

[irbis-s.livejournal.com]

А будут осьминоги с крутой техникой такой же саранчой.

Не будут, поскольку саранча с большой вероятностью самоуничтожит свою цивилизацию раньше.

[dailariana.livejournal.com]

Третий вывод безумный. Всё то же вроде бы рациональное, но неадекватное поведение, о котором вы говорили.
Проблему создаёт простую – вы решили стать саранчой, чтобы противостоять другой саранче, и тут приходят садовники.

[alex-mashin.livejournal.com]

Вот существование «садовников», которых можно задобрить самоограничением, — это идеализм. Хотя, конечно, ничто не мешает особенно министерству пропаганды особенно удачливой саранчи этим образом воспользоваться.

[corvinus-quint.livejournal.com]

Речь идёт не про самоограничение, чтобы кому-то понравится. Речь идёт о развитии в садовников.

Вы можете скидывать целые стада бизонов с обрыва, чтобы получить много мяса и шкур. А можете приручить и одомашнить их. В каком сценарии вы будете меньше ограничены в ресурсах, получаемых от бизонов?

[dailariana.livejournal.com]

А мы сами не садовники?

[9997999.livejournal.com]

Ну, вот, опять мир основанный на правилах. Только на других.